W odpowiedzi na sygnały strzelców, Minister Sportu wszczyna kontrolę w PZSS.
Po licznych pismach ze strony strzelców, w tym także od naszych członków, Minister Sportu i Turystyki postanowił przyjrzeć się bliżej ostatniej działalności PZSS.
Komunikat Ministerstwa:
https://www.gov.pl/web/sport/postepowanie-nadzorcze-wobec-polskiego-zwiazku-strzelectwa-sportowego Niedawno zgłaszaliśmy niepokojące nieprawidłowości: traktowanie strzelców z góry, jak poddanych, dziwne, niezgodne z przepisami prawa wymogi regulaminu, ukrywanie podstawowych faktów o działalności związku i absolutny brak dyskusji wewnątrz PZSS. Bieżąca sytuacja jest nieakceptowalna w normalnym porządku prawnym i społecznym.
Przed oficjalnym pismem odbyliśmy także szereg spotkań w życzliwej atmosferze z pracownikami Ministerstwa, relacjonując nasze problemy.
Jesteśmy wdzięczni Panu Ministrowi za poświęcenie czasu na wysłuchanie kłopotów środowiska strzeleckiego. Mamy nadzieję, że dzięki jego interwencji, strzelcy w Polsce będą w stanie podnosić swoje kwalifikacje i uprawiać sport strzelecki bez sztucznych barier i utrudnień. PZSS nie może jednostronnie, ukrywanymi decyzjami kilku ludzi, niszczyć potencjału sportu strzeleckiego i ograniczać działalności klubów strzeleckich. To wbrew statutowi Związku.
W PZSS trwa także kontrola Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Problem należy wyjaśnić do spodu!
Mozdyn
10.05.2025 12:51:18
krzyszp
10.05.2025 13:11:28
Potrzeba pilnie przygotować oświadczenie dla PAP (bo oni będą w zasadzie musieli je wypuścić w serwisie informacyjnym) wprost wskazujące kłamstwa Kwietnia - i nie, nie PZSS tylko właśnie Kwietnia. Trzeba wskazać, że konflikt nie jest "ze związkiem", tylko z osobą łamiącą prawo w imieniu Związku.
wma
10.05.2025 13:15:27
zboq0
10.05.2025 13:22:59
Calkiem_Zielony
10.05.2025 13:25:02
2. stworzyć jednoznaczną odpowiedz KSA i opublikować (forum, FB, YT)
3. utworzyć konta na X i TikTok (linkowanie na TikToku info z FB to średni pomysł a tak, ten sam komunikat będzie łatwiej udostępniać wew. danej platformy)
4. wydelegować kilka osób które znajdują materiały i przesyłają linki np. do Pawła a on "linkuje" naszą oficjalną odpowiedz i stanowisko
5. wysłać naszą odpowiedź - nie sprostowanie do mediów. Nie ważne czy opublikują.
6. pokazać za 1mc które media nie opublikowały naszej odpowiedzi i nagłośnić.
7. stworzyć dział PR po opracowaniu metod pracy
8. zaproponować własne zmiany i opublikować - jeśli pomyślicie to jest b. prosta metoda na zamknięcie wielu krzykaczy bo obecnie jesteśmy "zadymiarze co się nie zgadzają" a tak zbudujemy sukcesywnie wizerunek "nie zgadzamy się ale mamy własne propozycje".
9. publikować 10x więcej informacji o tym co robimy, nawet jeśli to są małe rzeczy. To pokaże skalę i po części siłę BRT
10. publikować komentarze do materiałów innych osób dot. strzelectwa - BEZ udziału w tematach "samoobrony". My się tym nie zajmujemy!
11. stworzyć osobny wątek do zebrania innych pomysłów na cykliczne działania PR'owe oraz grupę zadaniową na działania ad hoc na przyszłość. Bo tematów nam nie zabraknie.
Pamiętajcie też o jednym.
1 post czyta 100x osób.
Ktoś coś opublikował. Czyta to X osób.
My odpowiadamy, raz, konkretnie.
Komentarzy do tego może być =0 ale czyta to Y osób.
My docieramy do tego Y osób. Nie zawsze do autora, to nie jest najważniejsze.
Nam zależy na X + Y a nie na zmianie podejścia samego 1 autora.
nuras
10.05.2025 13:51:12
Więcej wiary trzeba mieć , dobro i rozsądek zawsze zwycięża. Historia uczy ,że nawet Pana Jezusa ukrzyżowano za idee. A po iluś tam leci 1/3 świata to przyjęła. Obecny protest to początek długich zmagań, że starym skostniałyn porządkiem. I wielki szacun dla Prezesa Amatora za odwagę w burzeniu postkomunistycznych, ubowskich przepisów.
hrabia
10.05.2025 14:12:25
KS Amator
10.05.2025 14:14:12
Mozdyn
10.05.2025 14:26:30
geminix
10.05.2025 14:40:58
Czy w takim razie można się domagać od PZSS sprostowania w trybie prawa prasowego (czy jak tam to wygląda - nie znam się)?
Jeśli facio w oficjalnej wypowiedzi dla PAP zwyczajnie kłamie i robi to jako prezes a nie prywatna osoba to chyba są na to jakieś §.?
Bedzial
10.05.2025 14:42:44
Bob81
10.05.2025 15:16:39
FuraSiana
10.05.2025 21:30:05
MarioOrzel
11.05.2025 08:12:32
Jansa
11.05.2025 08:21:23
LewiMasykGola
11.05.2025 08:56:20
kura998
11.05.2025 08:56:53
Ogólnie to:
"Tylko 1 klub się poskarżył"
"Bezpieczeństwo"
"PZSS nie ma sobie nic do zarzucenia"
Merten
11.05.2025 10:54:55
Calkiem_Zielony
11.05.2025 12:20:25
Dziś pierwszy przykład: https://braterstwo.eu/tforum/t/1727411#e-c-1727784
To należałoby nagłośnić
Hubert04
11.05.2025 12:33:55
WB
11.05.2025 12:52:12
Hubert04
11.05.2025 15:59:41
Hubert04
11.05.2025 16:00:20
Borlus
11.05.2025 16:56:31
Piotrek992
11.05.2025 17:41:41
Wychodzi na to, że nawet sam PZSS nie wie jak on sam organizuje egzaminy...
"Ten egzamin nie może być nijaki, np. przeprowadzany przez internet"
Ratel
11.05.2025 17:57:12
Rezacz
12.05.2025 09:57:45
LewiMasykGola
12.05.2025 11:49:18
Co naprawdę zmieniły nowe przepisy? Czy Minister Sportu może zareagować?
Co grozi osobom z już uzyskanym patentem?
Co zrobić, jeśli cofnięto Ci patent strzelecki?
Czy można założyć własny związek strzelectwa sportowego?
https://www.youtube.com/watch?v=_7WC7eK6rfQ
Zapraszam do oglądania.
Semi
12.05.2025 13:12:15
Sama Twoja inicjatywa jest bardzo cenna zwłaszcza, że jesteś prawnikiem. Jednak to zobowiązuje!
Na Twoim miejscu nie rozszerzałabym argumentacji. Problemem jest PZSSportowego, więc nie mieszałabym możliwości obrony osobistej jak już mamy ten pistolet, aspektu łatwiejszego egzaminu itp. Nie dosłuchałam jeszcze do końca, ale już te dwie uwagi mam. Uważam, że potrzebna jest ściślejsza wobec poblemów, przed którymi stanął głównie choć nie tylko KSA, argumentacja. Jako prawnik masz możliwość przeanalizowania swojego tekstu pod kątem „czeskich błędów”, które mogą dać pole manewru przeciwnikom. W sposób, w jaki to teraz robisz, trochę dublujesz sympatycznego acz mało merytorycznego i trochę fajniackiego MDS.
Powodzenia! Więcej precyzji i powściągliwości!
LewiMasykGola
12.05.2025 13:23:52
MkK
12.05.2025 16:26:26
Na profilu PZSS kolejne sukcesy naszych zawodników, a tymczasem Pan https://www.facebook.com/january.skorupa publikuje tekst z mnóstwem podprogowych przekazów, oczywiście bez słowa o uznaniowości odbierania uprawnień, KSA w którego struktury biją zmiany, formy organizacji egzaminów, przywiązania zawodników do ziemi, gdzie PZSS jawi się jako strażnik świętego ognia strzelectwa sportowego oblężonego przez sexworkerki (kur....y) z masowych klubów, których jedynym celem są hordy członków i ich kasa. A celem członków noszenie glocka do Żabki po browara.
Jak obstawiacie - czyje wypowiedzi trafią do mediów i uszu Ministerstwa ?, głos "środowiska" przecież jest wyraźny.
Kolejny przykład do przygotowania merytorycznej odpowiedzi, sprostowania, ujawnienia manipulacji. Dla profesjonalnej agencji, niekoniecznie osobiście dla Pawła z @KS Amator:
KS Amator
12.05.2025 16:32:39
Hemel
12.05.2025 16:58:56
Yaga
12.05.2025 17:10:50
LukGaj
12.05.2025 17:18:27
Zdaje się, że cały profil, który podlinkowałeś, wygląda oraz brzmi jak bredzenie psychopaty-schizofrenika.
MkK
12.05.2025 18:25:17
Tak to bełkot, podobnie jak wywiad p. Kwietnia. Tylko że takie przekazy idą do społeczeństwa i będą argumentami w walce przeciwko ksa i upowszechnianiu dostępu do broni. 99.99% ludzi nie zna problemu i będą karmieni takimi przekazami. W moim przekonaniu powinny się spotkać z odzewem ksa , merytoryczne przygotowanym.
Gosu
12.05.2025 18:35:16
@MkK: Japrdle :D Czuję się triggered tym elitystycznym gównotokiem także wybaczcie gównotok z mojej strony ale muszę się wykrzyczeć w MySQLa — nie czytajcie :D.
Osobiście mam zamiar być strzelcem sportowym i gdyby nie niedorozwinięte procedury PZSS (długie oczekiwanie na egzamin w warunkach które już miałem okazję tutaj kwestionować, debilny egzamin teoretyczny gdzie dosłownie zakuwamy na pamięć wielkość pudełek pistoletów wyczynowych) prawdopodobnie mógłbym zostać takowym w Amatorskim zakresie już kilka miesięcy temu i zacząć trenować z sekcją w lokalnym klubie (W KS amator jestem na kolekcjonerkę — nie sport).
Całe wprowadzenie na poziome początkującego mnie ominęło przez to czekanie, więc — tak — teraz muszę doszkalać się z youtuba by nadrobić zaległości albo od komercyjnych "operatorów", bo po prostu nie ma dużo trenerów z prawdziwego zdarzenia ze względu na to, że i ranga tego sportu dzięki olewaniu przez PZSS dla wielu ogranicza się do występowania w lokalnych zawodach. Nikt nie jest w stanie wymienić nazwisk mistrzów Europy w IPSC (włącznie pewnie z zarządem PZSS) — po prostu nie buduje się dla tych dyscyplin renomy — w czym są gorsi od elitarnych wyczynowców? — nie tylko się nam nie pomaga — przeciwnie sprowadza się nas bandy oszołomów chcących jedynie biegać z klamką po biedronce.
Niestety proces pozyskania licencji z czasów PRL nie pozwolił mi na rozpoczęcie wcześniej mimo, że bardzo chciałem. Kiedy kombinowałem by zacząć trenować na broni klubowej to było kręcenie nosem, bo to się zużywa, trzeba czyścić etc. to sobie odpuściłem i po prostu przeczekałem aż będę miał własną — gdyby PZSS reinwestował w nas chociaż 5% tego co do nich wpłacamy, może wyglądałoby to inaczej ale nie — wszystko co wpłacamy leci właśnie na takie elitystyczne gbury strzelające wyczynowo by prawiły nam jak to wszyscy robimy licencjie po to by nosić broń.
Otóż kurwa nie — zakładam, że większość osób robi sport bo daje to też dobry powód do posiadania broni ze względu na to, że nie mamy jej tylko dlatego by na nia popatrzeć. Jak kiedyś poruszałem w wątku gdzie ktoś to kwestionował przypomnę pewna anegdotkę:
Jak poszedłem popatrzeć na pierwsze zawody ze strzelby, na początku uderzył we mnie kontrast między "Sportowcem" z odpicowanymi dwoma strzelbami, ładownicami w cenie samochodu który "zrobił tor" w czasie jak każdy z starszych panów którzy też udali się na te lokalne zawody ładowali jeden nabój do strzelby (z kieszeni shortów). Na początku wydawało mi się to idotyczne — po co oni w zasadzie startują jak ewidentnie są po prostu słabi ale wystarczyło się chwilę im przypatrzeć co robią. Chłopaki świetnie się bawili rywalizując (nawet jeżeli tylko między sobą) i dogryzając sobie nawzajem. Poruszali się na świeżym powietrzu. CZY TO KURWA NIE JEST DEFINICJA SPORTU? SPORT TO NIE OLIMPIADA A RYWALIZACJA, PROMOWANIE RUCHU WŚRÓD SPOŁECZEŃSTWA I ZDROWEGO TRYBU ŻYCIA. Nie trzeba dążyć do robienia split-time między strzałami na poziomie .05 sec. by w 100% legitnie wpisywać swój udział w zawodach jako w sporcie.
Jeżeli mój barber pójdzie pograć w gałę z kolegami to w 100% uprawiają sport i nikt nie ma ku temu wątpliwości mimo poziomu na jakim to robią — różnica jest taka, że ich nie zmusza się ustawą do przynależenia w pasożytniczym bycie jakim jest PZSS i obowiązkowego rozliczania z uprawniania tego sportu, gdzie Amatorzy chcący zostać Amatorami bez większych aspiracji tymi Amatorami pozostają i nikt nie ma pretensji.
Rant over. Przepraszam za te zmarnowane bajty miejsca zajętego na bazie forum.
MkK
12.05.2025 22:07:16
Klim-on
12.05.2025 22:22:39
Kraku
12.05.2025 22:39:47
@MKK @KS Amator, pan January Skorupa to prezes pewnego klubu który ma w Obowiązkach Klubowicza
takie kwiatki jak obowiązkowe prace społeczne na rzecz klubu, cytuję:
To jak myślicie czy zawarte w nowym regulaminie 'uporczywe lekceważenie statutu klubu' jest mu na rękę czy nie?
Teraz - znając kontekst - jego wypowiedź na FB nie powinna już być dla Was bełkotem...
dicolyen
12.05.2025 22:41:59
Vasco
12.05.2025 23:12:42
LukGaj
12.05.2025 23:15:15
@MkK:
Dla mnie to jest wręcz przerażające.
Znalazłem go teraz.
Pod tą samą nazwą istnieje klub strzelecki (z despotycznym regulaminem który przytoczyleś) oraz jest też druga strona internetowa (związana z tym klubem nazwą i "filozofią") która reprezentuje coś co można określić organizacją "para-waleczną" dla twardych facetów, którzy żują żużel na surowo (sztuki walki, strzelectwo, i tak dalej)
Koleś propaguje na niej jakieś ruskie "sztuki walki" (kojarzące się z ruskimi neo...ani) oraz zabobony w stylu jakiejś "somanautyki".
Kraku
12.05.2025 23:18:27
gathern
12.05.2025 23:28:00
MkK
13.05.2025 00:35:22
m_c
13.05.2025 01:13:04
Ale najbardziej ordynarnym i kpiącym z inteligencji jest fragment dot. prowadzeniu szkoleń przez ludzi posiadający wiedzę, wykształcanie i doświadczenie - w domniemaniu sędziów PZSS kl. 2 i 1. Ku mojemu ogromnemu zdziwieniu nie padło tutaj nawiązanie do sytuacji, gdy sędzia strzelił zawodnikowi w tyłek z breneki. Może dlatego, że ów sędzia był "klasowym" sędzią PZSS i człowiekiem posiadającym wiedzę, wykształcenie i doświadczenie? Jestem gotów się założyć, że na podstawie ani starego, ani nowego regulaminu sędziom sędziującym tamte nieszczęsne zawody ani licencji ani tym bardziej patentu nie cofnęli i nie cofną...
Ale czego się spodziewać po p. Januarym? Zgodnie z, rzekomo, jego kontem na instagramie: https://www.instagram.com/stary_january/ jest on "Founder and main coach in (strzelaj.org)"
Bardzo polecam lekturę strony internetowej jego klubu, bo to w mojej ocenie patologia w najczystszej postaci. Np. tutaj: https://strzelaj.org/obowiazki-klubowicza/ w skrócie: 430zł składki i nie mniej niż 6 godzin w miesiącu pracy niewolniczej na rzecz klubu.
za https://strzelaj.org/pytania/
Po lekturze takiej strony każdy powinien jeszcze bardziej docenić, że jest taki klub jak Amator.
mari0
13.05.2025 08:29:22
Cuchanar
13.05.2025 08:40:03
Rzeczywiście przepisy i PZSS duszą rekreacyjne uprawianie sportu strzeleckiego. Żeby haratać w gałę czy zjeżdżać na desce lub dwóch nie trzeba nigdzie należeć i sprzęt można kupić od ręki, byle kasę mieć. Są nawet zawody organizowane bez wiedzy i zgody działaczy antypolskich związków leśnych dziadów.
Lecz z drugiej strony boom na pozwolenia w celu sportowym oraz kolekcjonerskim nie wynika z nagłego wzrostu zainteresowania Polaków sportem związkowym ani bogacenia się społeczeństwa, które nagle stać na kolekcjonowanie drogiego żelastwa. Posiadanie jednej czy trzech sztuk seryjnego, masowo produkowanego sprzętu to nie kolekcjonerstwo, to pretekst. Inaczej kolekcjonerami samochodów trzeba by nazwać wszystkich posiadaczy jednej fabii albo zajechanego paserati. Stańmy w prawdzie. Prawdziwą przyczyną wzrostu jest spadek poczucia bezpieczeństwa i chęć posiadania "czegoś", nawet jeśli nie do końca racjonalna i przemyślana. Niektórzy z musu czy przy okazji wciągają się w sport stricte amatorski.
To wszystko z powodu przepisów prawa i praktyki ich stosowania - bo do ochrony osobistej pozwoleń nie dają (z wyjątkiem swojaków, od 2023), a nawet jeśli tak, to do OO nie można mieć karabinu. Niby do ochrony osób i mienia można było, ale tych to dopiero nie dawali, dziesięć pozwoleń na całą Polskę (!!!), ciekawe jacy to wybrańcy losu je mieli! Dopiero po '23 się woreczek rozwiązał, ale to pułapka, bo po zakończeniu kariery fusza stajesz się na powrót pariasem.
freekon
13.05.2025 09:02:25
wma
13.05.2025 09:21:32
Czy jak pójdę na strzelnicę i będę strzelał to uprawiam sport?
Uważasz, że większość osób robi pozwolenie i najchętniej schowała by broń do sejfu i nie strzelała?
gathern
13.05.2025 09:21:56
mari0
13.05.2025 09:58:29
Halera
13.05.2025 10:01:10
https://strzelaj.org/sport/ Liczba wielokropków wskazuje na solidne problemy.
No i "przyjmiemy cię chętniej jeśli jesteś kobietą, ale, hehe, tylko jeśli jesteś ładna, hehe". https://strzelaj.org/pytania/ :
Arni660
13.05.2025 10:17:30
gathern
13.05.2025 11:07:53
mari0
13.05.2025 13:29:29
Jacobs007
13.05.2025 14:40:02
''Posiadanie jednej czy trzech sztuk seryjnego, masowo produkowanego sprzętu to nie kolekcjonerstwo, to pretekst.''
posiadam kolekcje wkładów do długopisów, kamieni i aut z gum turbo - Jestem kolekcjonerem, to moja kolekcja i dla mnie ma ogromną wartość, tak samo jak ten "masowo produkowany sprzęt'' mam i ma dla mnie ogromną wartość bo to MOJA kolekcja a innym nic do tego -dla mnie to kolekcjonerstwo.
Uprawiam sport strzelecki Amatorsko i co komu do tego..
ktc
13.05.2025 18:05:09
LewiMasykGola
13.05.2025 18:47:57
michal1992
13.05.2025 20:19:09
Cuchanar
13.05.2025 22:45:00
1. Nie sądzę, żeby około 80k luda od 2011 zapałało nagłą chęcią do sportu strzeleckiego i dlatego zapisało się do PZSS. Raczej odwrotnie, najpierw kupili broń z im znanego powodu, bo okazało się, że można, zapis do PZSSu to był pretekst i blaga, naprawdę potrzebowali broni do celu obrony albo rekreacyjnego, ale skoro takich pozwoleń nie dają, to wzięli, co było. Potem złapali bakcyla współzawodnictwa albo i nie, albo po prostu jak już mają, to czasem strzelają, niekoniecznie na zawodach i pod egidą związku - jedynie odrabiając raz do roku pańszczyznę ośmiu startów.
2. Podobnie z pozwoleniem do celów kolekcjonerskich: 90k zachciało nagle? Z tego zapewne powyżej połowy zrobiło to "przy okazji" sportowego, a większość pozostałych to funkcjonariusze. Nieliczni zdawali egzamin policyjny, bo rzeczywiście chcieli kolekcjonować wszystko, co ustawa przewiduje. Nie sądzę, że sporemu gronu policjantów i innych tak spodobało się noszenie Walthera czy Glocka na służbie, że zachcieli otworzyć kolekcję. Raczej chcieli mieć "ubezpieczenie", ale do OO im nie dawali (absurd, swoją drogą), no to wzięli, co było.
3. Rekreacyjne strzelanie poza zawodami PZSS można uznawać za sport, jak najbardziej, nie trzeba nawet pozwolenia dc. sportowych, no ale egzamin prostszy i tańszy, to bierzemy takie + kolekcja z ograniczeniem. Tak naprawdę do rekreacji wystarczy wiatrówka i kawałek podwórka, można olać formalności. Jeśli ktoś złapie bakcyla i chciałby coś mocniejszego, to musi udawać sportowca przez duże S albo kolekcjonera, zrzeszać się w jakichś organizacjach, choć mu to w rzeczywistości niepotrzebne, no ale skoro to jedyna droga, to ludzie to robią.
4. Nie uważam, że kolekcjoner powinien mieć od razu ogromną kolekcję, ale większość poprzestaje na 1-3 szt. co wynika ze statystyk. Owszem, technicznie kolekcjonerem jest posiadacz jednego kapsla po piwie, jeśli to jego ulubione, no ale zazwyczaj za kolekcjonera uważa się kogoś, kto naprawdę ma jakiś znaczący dorobek. Poza tym patrz pkt 2.
Mówiąc obrazowo i z dużą przesadą, gdyby do zainstalowania kominka albo innej kozy urząd wymagałby wstąpienia do organizacji rodzimowierców i odprawienia rytuału do Swarożyca, aby dostać pozwolenie w celu religijnym (bo w celu grzewczym lub w ogóle bez celu pozwolenia nie dają, po co ci prolu kominek, masz kaloryfer i farelkę) to ludzie by wstępowali i odprawiali, wcale nie dlatego, że czczą Swarożyca, tylko dlatego, że nie mieliby innego wyjścia, gdy tak naprawdę potrzebowali awaryjnego źródła ciepła, kominek pasował im do wystroju wnętrza, albo po prostu chcieli posiedzieć przy ogniu.
LewiMasykGola
13.05.2025 23:14:57
kolekcja
zbiór przedmiotów jednego rodzaju, gromadzonych przez kogoś ze względu na ich wartość artystyczną, naukową lub historyczną
sport
zorganizowana aktywność fizyczna
Nawet jak ktoś strzela raz na pół roku, bo nie ma kasy, chęci, czy czegokolwiek innego, nie oznacza to, że nie jest on sportowcem. Jak ktoś ma trzy kapsle po piwach, też jest kolekcjonerem kapsli po piwach, nawet jeżeli jego kolekcja jest śmieszna w porównaniu do ludzi z pokaźnymi kolekcjami. Jak czytam takie komentarze jak Twoje, to się zastanawiam, czemu ludzie o takich poglądach, są członkami organizacji której głównym celem jest wspieranie Polaków w uzyskiwaniu broni, takim czy innym sposobem (legalnym), sam Paweł pisał, że jeżeli cel sportowy przestanie być opłacalny to przejdziemy na inne sposoby. Gdyby to ode mnie zależało, to każdy członek by podpisywał deklarację wspierania rozwoju strzelectwa, a jakby jej nie podpisał to by po prostu został wydalony. Inne kluby potrafią ludzi wydalać, bo nie chcą strzelnicy sprzątać miotłami... No chyba, że źle Cię zrozumiałem, ale odczytałem to na zasadzie "EH PANOWIE CORAZ WIĘCEJ AMATORÓW SIĘ PCHA DO ZABAWY HEHE MAM NADZIEJĘ, ŻE PRZEJDZIE TA NOWELIZACJA USTAWY".
Można i kamieniami rzucać na ogródku, nawet wiatrówka nie jest potrzebna. Poczytaj sobie komentarz do UOBII, to się dowiesz, że według jednego z prawników, Pana Kąkol Cezarego (prokuratora), to się dowiesz, że w jego mniemaniu to i limitowe wiatrówki nie powinny być sprzedawane, bo wystarczy 8j żeby kogoś na inny świat wysłać... Olaboga, a proca pasterska, może i 150j wyciągnąć! Więc Twoim tokiem myślenia, to i wiatrówki powinny być na pozwolenie (bo nie widzę różnicy między wiatrówką i bronią palną, ale skoro z jednego i drugiego można zabić, no to proste, że zabronić i na pozwolenie!)
Pozdrowienia
Cuchanar
14.05.2025 00:11:57
Nie chodzi o to, że chcę jakoś deprecjonować "osoby kolekcjonerskie" czy "nieprawdziwych sportowców", tylko twierdzę, że prawdziwa - lub chociaż pierwotna - motywacja lwiej większości posiadaczy jest inna, niż ustawowy cel pozwolenia. Wydaje mi się, że częściowo przyznajesz mi rację, argumentując, iż m. in. nasz klub jest pretekstem, że wyścielił różowym gumolitem nieco wyboistą ścieżkę, po to, żeby ludzie kupowali broń, po prostu. Cały czas o tym piszę! Kreowanie prawnie udokumentowanych sportowców i kolekcjonerów, to moim zdaniem w większości przypadków blaga. Ludzie to robią nie z przekonania, ale z musu, tak jak z tym moim absurdalnym przykładem ze Swarożycem, tylko niepolitycznie o tym mówić, więc mówi się, że rośnie liczba zapalonych sportowców i kolekcjonerów. No, ale bywa też tak w życiu, że jak już zaczniesz coś robić z musu, to się z czasem do tego przekonujesz, więc część ludzi potem realnie uprawia sport i kolekcjonuje. Nabijam się z tej blagi i fikcji prawno-statystycznej.
Gdyby nie część zdania po przecinku w art. 12 ust 1. i art. 10 ust. 2 i 3. to prawie nikt by nie zapisywał się do klubów i stowarzyszeń.
Ratel
14.05.2025 08:02:53
"Zgodnie z ustaleniami dystrybutorzy mieli sprzedawać pojazdy jedynie klientom, którzy mieszkają lub prowadzą działalność gospodarczą najbliżej ich salonu."
"Ponadto od 2017 r. spółka KIA Polska i jej dystrybutorzy podzielili rynek pojazdów oferowanych ośrodkom szkolenia kierowców. Polegał on na udzielaniu przez KIA Polska wsparcia sprzedaży samochodów do nauki jazdy jedynie tym dealerom, którzy wygrali w danym województwie przetarg na dostawę pojazdów do wojewódzkich ośrodków ruchu drogowego."
"W wydanej decyzji Prezes UOKiK nałożył łącznie ponad 405 mln zł kar na KIA Polska oraz jedenastu dealerów. Najwyższą karę – ponad 331 mln zł - dostała spółka KIA Polska."
DO77
14.05.2025 08:37:31
Thor78
14.05.2025 09:20:11
Takie pajace mogłyby ją uwalić zanim powstanie...
tomtap
14.05.2025 09:28:01
NitroWeb
14.05.2025 09:28:59
wladi
14.05.2025 11:19:50
Jak dalej się będziesz doskonalił w poznawaniu rzeczywistości, to odkryjesz kolejne tajemnice. Pierwsza z brzegu to: jak to się stanęło, że ludzie zaczęli kupować motorki 125cc? Czy to ma związek ze zmianą przepisów?
Adam81
14.05.2025 18:34:14
WillyWonka
14.05.2025 20:32:40
Plus definicja kolekcji...... możesz se kolekcjonować co chcesz i korzystać z tego jak chcesz (w oparciu o prawo i w jego granicach oczywiście). Jeden będzie miał kolekcje 30 ferrari a drugi 3 zgnitych opli tak samo jeden będzie miał super rzadkie uzbrojenie a drugi kilka losowych giwer. To i to jest kolekcja i bycie kolekcjonerem nie oznacza, że musisz żyć tym i tylko tym, kolekcja mogę nazwać 4 koparki co stoją na placu, są używane na robotach i każda inna, ale kolekcja.
Dodam, że jeśli ktoś chciałby jeździć na daily jakimś samochodem powyżej 3,5 tony to musi mieć prawko C ale nie oznacza to, że musi robić trasy na Hiszpanie z towarem po prostu takie są przepisy, tak są opisane i koniec.
wladi
14.05.2025 20:52:31
Może on sądzi po sobie, albo swoich znajomych? Nie wiem. W moim otoczeniu każdy coś robi na miarę swoich możliwości czasowych i finansowych.
Teras ówaga. Jakby żont zniósł pozwolenia na .22LR i ludzie by zaczęli masowo kupować tego typu broń i strzelać, to wtedy by uprawiali sport, gromadzili kolekcję, czy co?
WillyWonka
14.05.2025 21:02:39
ikarPL
14.05.2025 21:03:09
a co do sportu to lubie sobie postrzelac ze strzelby - uwazam ze to sport. A wyniki to dla mnie sprawa drugorzedna.
Liber83
14.05.2025 21:09:07
@mari0: No to te nowe przepisy są idealnie dla niego. Dlatego taki zadowolony. "Nie wykonasz 10 godzin w miesiącu na rzecz klubu? Masz lekceważący stosunek. Oddawaj patent!" :p
wladi
14.05.2025 21:27:20
Cały ten wysryw kolegi jest spowodowany zbytnim przywiązaniem do głupich nazw i urzędniczego bełkotu. Gdyby zostawić przepisy jak są, z wyjątkiem usunięcia tych kretyńskich nazw, to problem kol. @Cuchanar: by zniknął. WPA by wydawała pozwolenie na broń i do niego 15 promes. Wszystkie można nosić, użyczać, szkolić, zaliczać 8 startów, itd. Świat by nie wybuchł, a co najmniej jeden człowiek by miał rozwiązaną tęgą rozkmimę.
WillyWonka
14.05.2025 21:46:07
Jakby ktoś się chciał przyczepić to nie chodzi mi o totalnie wolny dostęp do broni, przepisy jakie mamy są w porządku właśnie poza całą machiną biurokracji która do niczego potrzebna nie jest
WillyWonka
14.05.2025 21:49:40
Student22
14.05.2025 21:53:43
Badania- po co?
Przepisy - po co?
Praktyczny - jak najbardziej, znaczy nie gap się w lufę strzelaj przed siebie...koniec zaliczony.
Biurokracja - out.
A przepisy które mamy- są ujowe i zawsze mogą być lepsze, ale fakt...korzystając z pewnego paragrafu mamy 100tys członków w Braterstwie.
WillyWonka
14.05.2025 21:58:12
EBITDA
14.05.2025 22:10:44
Też zawsze tak myślałem że można troche zliberalizować ale w granicach rozsądku. Jednak zdałem sobie sprawę że w przypadku jakiejś dużej tragedii na pewno pojawi się nawiedzony polityk (najlepiej zaraz przed wyborami) który uzna że w sumie społeczeństwu takie niebezpieczne narzędzia są niepotrzebne - vide Australia i Kanada. A społeczeństwo uzna że po co psychopatom takie rzeczy, niech sobie strzelają kapslami od piwa.
I teraz w sumie nie wiem, bo o ile wewnętrznie uważam że jakieś regulacje są potrzebne, to z drugiej strony znam polityczne realia demokracji i siłe strachu i populizmu.
Najlepiej byłoby zostawić regulacje ale wpisać prawo do broni do konstytucji, tylko że w naszych realiach to oczywiście niewykonalne. Co kogo obchodzi broń, przecież to nie tak że za granicą mamy pełnoskalową wojne od trzech lat.
A, nie, czekaj...
Student22
14.05.2025 22:11:41
w tzw.USA 45% ludzi to analfabeci
95% przestępstw z bronią popełniają czarni i latynosi
mają pewnie ok 600mln szt broni na rynku
Tylko mi nie wyjeżdżaj z tzw.kukturą posiadania broni....synonim uszyty pod MSWiA aby pokazać jacy to Polscy debile i głupki są.
Powiedz mi który z powyższych warunków spełniamy?
I jak zawsze zapytam: znasz Ustawę o Rachunkowości , Ordynację podatkową - .uja znasz a jednak płacisz podatki.
WillyWonka
14.05.2025 22:15:11
Szkoda, że nie pojawiają się ''rozsądni'' jak poraz tysięczny najebany debil zabija kogoś autem, ale jak powstaje nowa strzelnica to zaraz straszą, że poligon będzie
Student22
14.05.2025 22:26:46
Najpierw złamał je Piłsudski w 1919r bo mial w planach państwo wojskowe , potem w 26r. po raz kolejny, potem komuchy w 1946- 48 a potem poszło z górki lata 60te i dalej wszechmocne MSWiA.
EBITDA
14.05.2025 22:29:09
Chciałbym wierzyć że jesteśmy po tej lepszej stronie (i daj Bóg żebyśmy tego nigdy nie musieli sprawdzać) ale no czytając co się wyprawia w innych krajach jestem zmartwiony. Dobrze że strzelectwo się z roku na rok staje się coraz bardziej powszechne, im więcej nas będzie tym trudniej będzie cokolwiek zakazać.
Tak czy inaczej doceniam osoby postulujące całkowite odejście od przepisów, bo o ile sam nie jestem gotowy się z tym postulatem zgodzić to przesuwa on Okno Overtona w pozytywnym dla nas kierunku, albo chociaż utrzymuje status quo.
WillyWonka
14.05.2025 22:29:26
Crocodillo
14.05.2025 23:13:23
WillyWonka
14.05.2025 23:16:05
Crocodillo
14.05.2025 23:19:31
Zellos
15.05.2025 01:19:33
miros
15.05.2025 02:22:05
ScottMartins
16.05.2025 00:19:49
Taki rodem z UPRu xD
Barni66
17.05.2025 00:21:26
Raszek
20.05.2025 13:33:47
Czy ja dobrze rozumiem ten nowy regulamin i opisane tutaj zmiany oraz komentarze, że skutkiem tego wszystkiego jest brak możliwości zdobycia pozwolenia na broń poprzez nasze stowarzyszenie Braterstwo i KS Amator?
Lukkison
20.05.2025 13:35:06
KS Amator
20.05.2025 14:01:51
Niedzwiedz87
20.05.2025 14:03:05
@Raszek: pozwolenie robisz jak robiłeś. Jedynie od 1 lipca, patrząc na stan obecny egzamin na patent będzie we Wrocławiu niezależnie od miejsca zameldowania/zamieszkania.
Student22
21.05.2025 08:54:13
a wracając do tematu to ten Minister już wszedł a może już wyszedł albo nie wszedł bo go nie wpuścili jak w NASKu ? wiemy coś?
colt.45
21.05.2025 09:38:28
https://www.youtube.com/watch?v=uuhaVNJz2sY
i oby tak się nie skończyło ;(